González Prada: “O Iberolux é um desafio para que os nossos países avancem nos acordos”

O TRAPÉZIO entrevista o secretário-geral da Fundação Afonso Henriques

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A Fundação Afonso Henriques nasceu, em 1994, com sede nas cidades de Zamora e Bragança, e com uma clara vocação iberista. A fundação foi criada como um local de encontro, entre espanhóis e portugueses, com a realização de actos que levem a uma maior união cultural entre ambos os países.

Em Zamora, o secretário-geral da FRAH, José Luis González Prada, reflectiu sobre o papel da fundação e a importância de uma união ibérica para fazer face aos novos desafios europeus.

A que se dedica a Fundação?

A funda nasceu com o fim de estreitar relações entre Espanha e Portugal, tendo como âmbito de actuação concreto o vale do Douro, que um espaço ibérico cheio de recursos e possibilidades. Em 94, ano em que se colocou em marcha esta ideia, eram mais as intenções que os projectos. Neste momento temos 4 grandes áreas de actuação: institucional, onde promovemos reuniões com representantes de ambos os países. A segunda área é de cariz cultural, com actividades de conhecimento mútuo. Na dimensão educação, onde temos o nosso terceiro pilar, damos um papel muito importante aos idiomas, ao espanhol e ao português, pois damos aulas e somos um centro examinador em colaboração tanto com o Instituto Cervantes como o Camões. As pessoas que necessitem de um certificado podem fazer o exame na fundação, especialmente se forem trabalhadores do sector da saúde, já que Portugal solicita uma acreditação linguística para que possam ir para lá trabalhar. A última dimensão é a económica/comercial pois temos o objectivo de apoiar o desenvolvimento económico das pessoas que vivem neste espaço que tanto é repleto de oportunidades como de desafios.

Como o vosso trabalho beneficia o cidadão comum?

Quando começamos éramos a única entidade por este lado que ensinava português. Em Zamora, temos a Escola de Idiomas e o Consórcio, onde estamos mais focados em cursos para grupos mais específicos, com necessidades mais específicas. Também promovemos relações entre os dois países que, em muitos casos, foram materializados em projectos europeus, o que significa dinheiro e vantagens para os dois territórios. Também somos um Centro Europeu de Informação, o que nos permite divulgar as oportunidades que a Europa hoje oferece para espanhóis e portugueses. Em Bragança existe um outro Centro com o qual mantemos laços muito próximos. O mesmo vale para a FRAH em Portugal, que também fica em Bragança. Participamos em fóruns a nível europeu para podermos transferir as informações ao público. As Declarações de Património Mundial da UNESCO do Alto Douro é um exemplo. Durante vários anos existiram várias reuniões, iniciativas, congressos, cursos, acções de intercâmbios, etc.

Existe uma comunicação entre a Fundação e as autoridades portuguesas?

Sim. Através do Patronato temos uma comunicação directa com a Câmara Municipal de Bragança, que é o nosso interlocutor português mais próximo de nós. A coordenação de estratégias entre as duas instituições é total e absoluta.

Neste momento também colaboramos com a Comunidade Intermunicipal das Terras de Trás-os-Montes, entidade supramunicipal. Podemos dizer que se está a converter numa instituição muito semelhante a das nossas Diputaciones, salvando as normais diferenças de ordenação do território de ambos os países.

Assim mesmo mantemos uma relação com o governo regional do norte de Portugal, a coordenação da Região Norte, que tem sede no Porto. Também mantemos contactos a nível ministerial.

Tudo isto nos leva a concluir que as relações com as administrações portuguesas são imediatas e directas, o que nos permite abordar alguns dos problemas que ambos os territórios enfrentam.

Em que ponto se encontra a colaboração entre Espanha e Bragança na obtenção de fundos europeus?

Estamos de momento a elaborar as estratégias a implementar em 2021 e assim por diante. Temos praticamente terminado o período de programação da cooperação transfronteiriça. Mantém-se reuniões conjuntas, tanto nas câmaras como na Diputación, com o objectivo de preparar uma estratégia unificada. Muitas delas têm que ver com o manter as prioridades máximas na economia e nas empresas. Se somos capazes de conservar a actividade económica, as pessoas vão ficar a você aqui. O êxodo do qual padecemos acontece por causa da falta de oportunidades. A linha desenhada pelas autoridades em ambos os lados da Raia consiste em valorizar a cultura, o turismo, o território, a coordenação dos espaços culturais e a exaltação dos nossos produtos e comida de qualidade. Por sua vez, na agenda, há também tudo o que tem a ver com a qualidade de vida das pessoas. Por um lado, e não esquecendo os nossos idosos, devemos continuar a garantir um nível adequado de serviços para que possam continuar a viver no seu ambiente. Naturalmente, por outro lado, devemos focar nos menores, pois é necessário que eles tenham oportunidades educacionais, além de combater o risco de exclusão social, o que pode significar viver em locais com uma densidade populacional muito baixa. Para isso, é essencial facilitar o acesso às telecomunicações, a boas estradas e conexões de internet.

Como classificaria o papel de uma União Iberista no novo Quadro Plurianual da UE, 2021-2027, que a Comissão já apresentou com um corte no orçamento?

O iberismo ainda faz sentido se, pelo iberismo, entendermos o reconhecimento de uma situação de irmandade. Se, pelo contrário, a encaramos como uma dissolução dos diferentes estados para formar um outro comum, neste momento não faria muito sentido, pois Espanha e Portugal já fazem parte de um outro processo mais útil para esses territórios, que foi enviado com a criação da União Europeia.

No quadro plurianual da União Europeia é onde vejo mais necessidade de aumentar estratégias. É verdade que existem perspectivas de diminuição do orçamento europeu. Pessoalmente não creio que seja o melhor. É importante que a Europa, em vez de reduzir o seu orçamento, aposte numa maior integração. Claramente a contracção nos Fundos de Coesão, Feder e Fundos de Desenvolvimento Agrícola não vai ser benéfica para os dois países. É importante que os territórios específicos continuem a ter apoios para que possam competir nos mercados. Ainda estamos num processo de equilíbrio mas é essencial que os parlamentares de ambos os países no Parlamento Europeu defendam posições comuns.

É essencial que os governos de Espanha e Portugal tenham estratégias claras e comuns para os dois países. Sinto-me optimista porque realmente acho que isso está a ser feito, embora em ambos os territórios estejam ocorrendo diferentes debates. Na Espanha há um grande debate sobre o despovoamento, já em Portugal a questão se volta para a interioridade. Precisamos encontrar um denominador comum entre estas duas deliberações.

O critério de distribuição de fundos atende ao nível de território não populacional, o que danifica seriamente Castela e Leão, uma região com muita terra e uma densidade populacional muito baixa.

Qual é a sua opinião sobre as declarações do presidente da câmara do Porto, Rui Moreira, sobre a possibilidade de um Iberolux?

O reconhecimento da proximidade é real. Temos esse sentimento natural de pertença. Tanto portugueses como espanhóis se sentem em casa em ambos os lados da fronteira. O Iberolux é um desafio para que os nossos países avancem nos acordos, mas sempre formando parte da União Europeia. Um maior nível de integração não existe, o nosso nível de permeabilidade é absoluto.

Faltaria a harmonização fiscal na qual o IVA (Imposto sobre Valor Agregado) segue produzindo as suas distorções. Podemos e devemos trabalhar juntos, derrubar, se houver, alguma barreira mental. Eu acho que é assim. A nossa fundação é claramente europeia. A lógica é que a Europa terá que competir com mercados como a Ásia, o que representa um desafio bem real.

Que opinião tem sobre a baixa viabilidade dos fundos dedicados às províncias de fronteira?

Temos que repensar. Nos últimos anos, o dinheiro para a cooperação transfronteiriça tem sido escasso. Em Espanha, o dinheiro dos fundos estruturais é dividido entre as Comunidades Autónomas, embora o governo reserve algum programa multirregional. O dinheiro que existe para o POCTEP ainda é pouco, além de, em muitas ocasiões, não ser direccionado para as necessidades específicas das áreas de fronteira. Neste novo período é essencial que essas áreas de fronteira sejam ajudadas e recebam esses fundos. Outro problema colocado pelos fundos do Interreg é que eles precisam de pedir e as vilas mais pequenas não têm um departamento de fundos europeus e como não os podem pedir também não os recebem. A Diputación faz isso, mas não é o melhor sistema. Seria mais útil que a Europa investisse e executasse esses projectos directamente. A União Europeia deveria ter estruturas de trabalho para desenvolver projectos não apenas em Bruxelas, mas também em países que tivessem territórios com mais necessidades. Isto numa colaboração com as províncias, câmaras municipais, etc. É um modelo completamente diferente. Existe uma corrente de opinião que pede discriminação positiva em Zamora, como nas Ilhas Canárias.

Vê viabilidade neste projecto?

Eu acho que é a única das hipóteses possíveis, isto em territórios especialmente deprimidos social e economicamente. Podemos oferecer uma ajuda extraordinária, o que ajudará a salvar-nos. Devemos oferecer condições que não se dão em outros lugares. Estas medidas de discriminação positiva são medidas de justiça. Temos que ter uma menor carga expositiva, o futuro destes territórios passa por isto mesmo, uma vez que a economia se mantenha poderia-se remover esses incentivos. Os países mais ricos devem ajudar os mais pobres.

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